понедельник, 14 апреля 2008
Я только что досмотрела Оран!
Ахтунг!!! Многочисленный пикспам и всякие СПОЙЛЕРЫ!!!Вот блин могут же люди под конец такое закрутить из школьной комедии!
И ведь не комедия получилась совсем, если вдуматься во все эти семейные истории, а очень даже серьезная штука.
Знакомство Кёи и Тамаки - нннннняяяяяяяяяяяяяя 
Нет словей просто
И все равно - вот теперь, досмотрев, имею право утверждать - Кроуфорд! Мини-Кроуфорд, вот такой он в детстве и мог быть!
Я в наилучшем, наихвалебнейшем смысле все это говорю, ибо Кроуфорд - это наше всё ^_~
Амбициозный умница, знающий себе цену. Манипулятор - и сорри, Tsurigane, но в некотором роде и циник. Понятно, что он маленький еще, и что там дальше будет - неизвестно. Главное, чтоб Розенкройц его не сцапал. Но все задатки прекрасного лидера - есть.
И при этом - за своих порвет всех на свете. И с душой все в порядке, и с дружбой и любовью.
И финальный жест у мальчика хорош получился, еще какой, о дадада!
Ах, я влюблеееееееееееен
Эта картинка про то, как мы себя любим и стопудово знаем себе цену:
А это сказ о том, как был напрочь вынесен мой моск:
Это маленький ученик Розенкройц Орана замышляет всякое разное.
Кстати о Кроуфордах - вот еще одна очень показательная черта: рано мальчик в людях начал разбираться, умничка этакая.
И вообще красотулька, и далеко пойдет, и слава богу - жалко только, что Харухи не ему достанется...
В общем, вы на меня внимания не обращайте, мой моск съеден Кёей-семпаем, и сердце подарено ему же (простите, мистер Кроуфорд, это все равно вы же и есть 
)
Пару слов о Шульдихах, в двойном экземпляре.
Мальчики с условно-несчастным детством и характером Локи. Буки и хулиганье, при этом остро нуждающиеся в любви и внимании. И вовсе не потому что рыжие я их с Шульдихом сравниваю.
Не, вы меня, конечно, можете стрелять, но все равно типаж тот, ага. Локи - он и есть Локи ^_~
Зосранчеги
И при всем при том - ведь действительно они разные совсем.
Тут проходит водораздел - выше говорилось о тех троих, которые похитили напрочь мой моск, дальше уже более внятно о персонажах вообще, которые все-таки до моска не добрались.
Таки да, ближе к концу Мори тоже произвел впечатление.
Нордический герой Фудзимия с Оммичи Хани-семпаем на шее. Ну дык хуле, кавайный элемент © 
Принц наш и бабский угодник, Кудо Йоджи Тамаки-семпай, тоже ничего так товарищ. Святая простота, правда, не зря народ милорда периодически идиотом кличет, ой не зря.
Но все равно хорош, цабака ^_~
В общем. Люди. Сериал, в котором есть мини-Кроуфорд и ДВА Шульдиха - маст си полюбому, вы же понимаете.
Моск ушел, не вернется. С рабочего стола был смещен Шульдих (!!!!!), который там находился уже не помню сколько месяцев, и вместо него теперь стоит вот это:
Кажется, я прям сейчас готова пересматривать по второму кругу.
(удрученно) Да, я точно чертов отаку О_оПЧ-евое: Приветствую, ув.
Чайковский. Как-то даже неловко за свое такое "отачное" поведение, ну что уж тут поделаешь. Располагайтесь
@темы:
пч-евое,
отсмотр,
кисочкахочетнапотолок,
аниме,
Оран,
розовые пони фройляйн Соколовой
-
-
15.04.2008 в 19:05Ой, а моно я завтра отвечу развернуто вечером? Просто я ща плохо соображаю, а хочетсо хоррошо так поговорить, а не абы как... А днем нета нет...
-
-
15.04.2008 в 20:32Дык не торопимся никуда ^_~
-
-
16.04.2008 в 19:22(таки маи мысли гдеттатаг)
Да, коть, ты извини, я там не стала вычленять все твои тсытаты.. Сперва как бы начала, а потом Остапа понесло, надеюсь, что мысль ты все равно уловишь...Я уже говорила - мне финальный его поступок как раз представляется весьма амбициозным.
Ну, не та эта амбициозность, не Кроуфордовская. Блин.. ну, как объяснить-то... Вот топор. Он не хорош и не плох. Он просто - топор. Но один использует его для колки дров, а другой херачит по горбу бабушек-процентщиц...
Сама по себе амбициозность не плоха и ни хороша. И Кёя, конечно, как любой умный мужчина - амбициозен. Но я не могу себе представить Кёю, который ради какой-то своей амбиции пойдет в наемники и начнет сыпать пулями. Да даже не то, что ради амбиции.. Ради мира на земле - тоже. Он в гораздо бОльшей степени - дипломат (кстати, вот замечательный для него пост) и гораздо в меньшей степени "топорен", прошу прощения за невольный отсыл к вышеупомянутому орудию труда
А Кёя, если б у него выбора не было, взял бы пистолет и пошел бы мочить.
Ну и какого же выбора не было у Кроуфорда, что он взялся за пистолет и пошел в наемники? Чо-чо-чо там его приперло и к какой именно стенке?
Очень мало ситуаций в жизни, где выбора действительно нет. Разве, что ты прикован к батарее наручниками, а к голове тебе приставлен вот как раз пистолет, но даже в этой ситуации одинаково амбициозные, умные и хладнокровные люди будут, уверяю тебя, действовать по-разному. Про житие в каком-то там Эсцете я даже и не говорю... Сомневаюсь, что во всем Эсцете он единственый уникальный в своем хладнокровии и амбициозности, но вряд ли все ему подобные таскают под мышкой беретту...
Люди разнообразны именно в способах решения проблемы, даже при схожести черт внешних и внутренних. В мире полно амбициозных, умных и достаточно хладнокровных, но за пистолет, пусть и в каком-то совершенно невероятном крайнем случае схватятся - единицы. Большинство будут пытаться решить проблему другим путем, пусть и тоже не очень чистоплотным, скажем, путем интриг и обмана, убивая чужими руками, наконец.
Вот разница за что ты схватишься - она весьма кардинальна. Если у тебя в принципе человеческая жизнь имеет низкий приоритет, ты не будешь мучить мозк попытками найти, как бы
и рыбку съесть и на хуй сесть. Ты не станешь примирять в своем сознании простое и эффективное решение типа взровать нафик вокзал с заповедью "не убий" или общественным мнением или желанием хотя бы формально остаться чистеньким. Ты не станешь думать, как бы вообще обойти взрыв вокзала в плане, даже если это сделать - легко. Ты без долгих раздумий нажмешь на реле, просто потому, что это еще легче, вообще одно движение пальцем, а никаких сдерживающих этот палец мотивов у тебя - нет.Не на одном характере стоят поступки личности. Но на системе правил внутри, и на списке ситуаций где и когда ты можешь эти правила нарушить быстро, где и когда - пять минут подумавши, где и когда - с оговорками, а где и когда - ни при каких обстоятельствах.
Свод внутренних правил у Кёи и Кроуфорда - разный. Ну, для самого яркого примера возьмем ту же самую человеческую жизнь. Кроуфорд человеческую жизнь ценит очень низко, если ценит вообще. И сестра Рана избегает смерти именно в силу того, что ему на эту сестру - абсолютно плевать. Ну.. Стоит на столе ваза. Ну.. хотел ты её разбить для достижения цели. Ну... не пригодилось. Даихусней. Ты уже и не помнишь про неё... Кроуфорд, скорее, больше похож на Улькиорру, с его "это - мусор, Ямми". Кёя же, если он вообще сумеет оскотиниться даже в самой подходящей для этого ситуации, пойдет, скорее, более тонкими путями, не предполагающими прямых человеческих жертв, да еще и своими руками.
Да. Амбициозны оба. Да оба умны, да, оба хладнокровны. Да.. (тут можно не 5 пунктов, а 105 еще насочинять). Но если судить об их схожести только по этим пунктам... То к ним и Айзена можно приравнять и Бьякую и Мураки и Татсуми и вообще героев всех аниме, ибо хоть один в каком бы то ни было сериале обязательно найдется с такими качествами...
-
-
16.04.2008 в 19:41Но я не могу себе представить Кёю, который ради какой-то своей амбиции пойдет в наемники и начнет сыпать пулями.
*прифигела* Ты что думаешь, он на это пошел из-за амбиций? О_о
Ну и какого же выбора не было у Кроуфорда, что он взялся за пистолет и пошел в наемники?
Да никакого! Как ты думаешь, в момент, когда тебя находит тоталитарная организация типа Эсцет, у тебя сильно много вариантов появляется? Либо ты с нами, и действуешь так, как мы тебе предписываем, либо тебе пиздец.
но вряд ли все ему подобные таскают под мышкой беретту...
Боевики Эсцет - либо таскают, либо убивают как-то по-другому.
Вот разница за что ты схватишься - она весьма кардинальна. Если у тебя в принципе человеческая жизнь имеет низкий приоритет, ты не будешь мучить мозк попытками найти, как бы и рыбку съесть и на хуй сесть.
А если в случае промедления всей твой команде придет пиздец, то ты хватаешь и стреляешь.
На досуге подумай, что и как делали Шварц до Японии. И как их тренировали. И какое у них у всех было детство. И почему мальчик Наги - аутист.
Ясен пень, когда сидишь в Оране, и всех проблем - перещеголять двух старших братьев, не будешь хвататься за беретту.
Свод внутренних правил у Кёи и Кроуфорда - разный.
Свод правил на протяжении жизни претерпевает серьезные изменения. Ты бы сильно удивилась, если бы пообщалась, допустим, со мной, лет 7-8 назад. Т.е. в возрасте Кёи.
Кроуфорд человеческую жизнь ценит очень низко, если ценит вообще.
Потому что иначе он был бы давно уничтожен. И его команда тоже.
Он будет драться за своих. За Наги, Шульдиха, и Фарфа. Т.е. за тех, кого может защитить.
За всех - конечно не будет. Если ты не способен хладнокровно выстрелить в голову противника - боевик из тебя не получится. А Эсцет тебя раздавит.
Не убедила ты меня, короче ^_~
Никак.
-
-
17.04.2008 в 20:39Знаешь, тут не важно кто из-за чего пошол. Ты в человека пробовала стрелять? Из-за чего угодно? Амбиций... Аффекта... Вообще - убивать? Это не очень простое дело. Я втыкала в чужое тело нож, к моим лопаткам приставляли пистолет. В общем... Это проходит для души и психики не как в аниме, да. Гусеницами танка по мозгу и всей жизни проходит. Ни разу не красиво...
Боевики Эсцет - либо таскают, либо убивают как-то по-другому.
А можно быть Оракулом и не боевиком. Открытие, да?
Оракул - редкая фигура. Это как интеллектуальный центр. Его совсем не обязательно подставлять под пули (более того - очень нежелательно это делать! убивать могут многие, смотреть в будущее - единицы, воспитать стрелка проще, чем пророка). Он важен в другом. Сдается мне, что такого уровня аналитик нацепляет на себя кобуру - сам. А не под влиянием извне. И не по приказу даже. Скорее - вопреки.
А если в случае промедления всей твой команде придет пиздец, то ты хватаешь и стреляешь.
Это если ты в штурмующей команде, а не в кабинете. А почему ты не в кабинете? Ты настолько не ценен и туп, чтобы тебя подставляли под пули? А, может, ты сам туда рвешься? Под пули? Ну, и причем тут Эсцет?
На досуге подумай, что и как делали Шварц до Японии. И как их тренировали. И какое у них у всех было детство. И почему мальчик Наги - аутист.
Подумала. Все равно не поняла, почему пророк бегает с пистолетом.
Свод правил на протяжении жизни претерпевает серьезные изменения. Ты бы сильно удивилась, если бы пообщалась, допустим, со мной, лет 7-8 назад. Т.е. в возрасте Кёи.
Ты бы тоже сильно удивилась узнав, что я кардинально изменилась вообще. Сослуживцы отказываются признавать меня прошлой, им проще - не помнить вовсе. И - что? Ты готова хладнокровно убить? Скольких? Где? Кого? За что?
Потому что иначе он был бы давно уничтожен.
Бугага. Он убивает свою любовницу, которая не представляет для него никакой опасности. Убивает просто так. Даже Шульдих ахуел и спросил "Зачем?!"
Цинизм совсем крайнего свойства.
Он будет драться за своих.
Откуда это видно? Ни за кого он не будет драться, если под угрозой окажется его жизнь и его же интересы. Не идеализируй парнишку.
Я почему не хочу сравнения с Кёей? Для Кёи оно совсем не лестное...
Я люблю Кроуфорда... как харизматичного персонажа аниме. А Кёю - как почти реального человека, который может ходить рядом.
-
-
17.04.2008 в 23:21Это проходит для души и психики не как в аниме, да. Гусеницами танка по мозгу и всей жизни проходит. Ни разу не красиво...
Никто не говорил о красоте. Но это тоже не аргумент. Понятно, что это непросто. В первые двадцать раз.
А можно быть Оракулом и не боевиком. Открытие, да?
Если разрешит начальство - то может и не быть.
Сдается мне, что такого уровня аналитик нацепляет на себя кобуру - сам. А не под влиянием извне. И не по приказу даже. Скорее - вопреки.
Пожалуйста, доказательства из канона.
Касательно вопреки. Тем, которые "вопреки", делают сердечный приступ. Даже тем, которых только подозревают в этом. Чисто из профилактики. Помнишь конец Капителя? В Эсцет нет свободы выбора. Даже для оракула.
А, может, ты сам туда рвешься? Под пули? Ну, и причем тут Эсцет?
Пожалуйста, доказательства из канона.
Подумала. Все равно не поняла, почему пророк бегает с пистолетом.
Потому что ему так приказали.
Он убивает свою любовницу, которая не представляет для него никакой опасности.
Откуда ты знаешь, что не представляет? Оракул как раз может точно знать, что она представляет опасность.
Ни за кого он не будет драться, если под угрозой окажется его жизнь и его же интересы.
Как это связано? Если моей жизни будет угрожать опасность, я тоже не буду ни за кого драться. Ясно, что Кроуфорд - не Фудзимия. Он не пытается пожертвовать собой ради других. Это еще не делает его подонком.
Я почему не хочу сравнения с Кёей? Для Кёи оно совсем не лестное...
Это ты так считаешь.
Я уже говорила выше - у меня это высшая похвала ^_~
Я вижу, где мы разошлись.
Ты считаешь, что Кроуфорд - амбициозный маньяк-убивец, который мочит всех, кто ему мешает. Я считаю, что он в первую очередь жертва обстоятельств - и делает все, чтоб в сложившихся обстоятельствах чувствовать себя максимально адекватно.
Моей теории подтверждение есть - приезд старейшин в конце Капителя и поведение Фладда.
А твоей теории? ^_~
-
-
18.04.2008 в 01:41Никто не говорил о красоте. Но это тоже не аргумент. Понятно, что это непросто. В первые двадцать раз.
И таки эти двадцать раз говорят скорее о слабости, чем о силе. О подчинении чему-то там, чем о своей власти над. В одной и той же ситуации кто-то остается человеком и им подыхает, а кто-то - становится сволочью.
Ну? И кто из них бОльший победитель? В глазах человечества тысизить? Кто стал подонком под влияние или, несмотря ни на что, им не стал?
Если разрешит начальство - то может и не быть.
Я безгранично верю в тупость начальства ибо работаю на железной дороге. Но даже моя фантазия слишком бедна, чтобы представить, что программиста послали клать шпалы. И я не настолько не верю в Кроуфорда, чтобы представить, что он на такое согласился и не пикнул. Скорее, сам напросился.
Пожалуйста, доказательства из канона.
Или я ошибаюсь, или в каноне этого начала не показано.
Откуда ты знаешь, что не представляет? Оракул как раз может точно знать, что она представляет опасность.
Убийственный аргумент... Он просто пожал плечом и сел в машину, любовнику своей любовницы не представив никаких объяснинений и дальше можно долго безуспешно гадать... Например, что это было чототам свыше.
Как это связано? Если моей жизни будет угрожать опасность, я тоже не буду ни за кого драться.
Давай примем на веру простую ситуацию с батареей. Оба прикованы к ней, от обоих ждут выстрела в черепушку человека напротив. Как поступит Кроуфорд, если черепушка принадлежит м-м-м... Шульдиху? Как поступит Кёя, если черепушка принадлежит Харухи? Почему - так, а не иначе? Про любовницу не забудь. И про Кроуфордовское фирменное "Я не верю в любовь. Все, кто верят в любовь - глупцы". Кстати. Фраза замечательна самп по себе. После неё совершенно непонятно о чем спорить.
Это ты так считаешь.
Я уже говорила выше - у меня это высшая похвала ^_~
Да чем хошь считай. Хоть звезду героя вешай. Ты их ради этой похвалы приравняла? Клево! Или за цвет волос и за очки? Тоже убийственный аргумент похожести...
Кстати.. Ты вообще в курсе, что у Кроуфорда была любовница и зачем он её убил? Или ты бьешься за его доброе имя потомушто он просто понравился в аниме?
Ты считаешь, что Кроуфорд - амбициозный маньяк-убивец, который мочит всех, кто ему мешает. Я считаю, что он в первую очередь жертва обстоятельств
Совсем недавно мы говорили о победителях, теперь начали заупокой про жертв... Так он самец-альфа, который имеет всех или его имеют обстоятельства?
Да. Я не верю в таких жертв. Я воспитана на героях ВОВ и Павликах Морозовых и всяких там "Лучче умереть стоя, чем жить на коленях". Кроуфорда-жертву я тем более не могу уважать и даже себе представить не в состоянии. Да он скорее мир прогнет, чем прогнется под него! Он не маньяк-убийца, он не убивает ради наслаждения, он убивает потому, что ему это как стакан воды выпить, вот и все. Он убивает - походя. Мимо, знаешь ли, шел... Для тебя банку пнуть - проблема? Вот так ему - убить.
Ты считаешь что это - нормально? И что Кёя - такой? Фигассе похвала...
А я вот считаю, что это паталогия и Кёя близко к тому не стоял. Оотори, слава те Господи, может и притворяется эгоистом и насильником, но не является таковым ни разу... А Кроуфорд ебется не любя и убивает без выгоды. И понять не может - а что в этом такого-то?! Подумаешь, выебал... подумаешь, пришил кого-то...
-
-
18.04.2008 в 01:57И таки эти двадцать раз говорят скорее о слабости, чем о силе. О подчинении чему-то там, чем о своей власти над. В одной и той же ситуации кто-то остается человеком и им подыхает, а кто-то - становится сволочью.
Т.е. ты считаешь, что Кёя бы лучше подох? Ой не вериццо...
Но даже моя фантазия настолько бедна, чтобы представить, что программиста послали клать шпалы. И я не настолько не верю в Крофорда, чтобы представить, что он на такое согласился и не пикнул.
Ну что он не пикнул - это как раз ясно. Потому что он умный и понимает, что в тоталитарной организации лучше не пикать. Чорт, ну читала же ты "Реадаптацию"! Это не канон, разумеется, но логика-то событий вполне адекватная. Очень там хорошо про всю свободу лидера группы сказано.
Касательно "программиста, кладущего шпалы". Дык мы говорим об организации, состоящей из паранормов. По-моему, нормально, когда лидер боевой группы - оракул. А кого в таком случае Эсцет могли послать "класть шпалы"? О_о
Или я ошибаюсь, или в каноне этого начала не показано.
Иными словами, в каноне подтверждения данному аргументу нет
Как поступит Кроуфорд, если черепушка принадлежит м-м-м... Шульдиху? Как поступит Кёя, если черепушка принадлежит Харухи? Почему?
Во-первых, я не знаю про Кроуфорда. Он Шульдиха любит?
Вообще, честно говоря, я предполагаю, что Кроуфорд эту ситуацию предвидит и избежит
Честно говоря, не знаю. Не стала бы утверждать однозначно.
Кёя, натурально, в Харухи бы стрелять не стал. Ну так я не утверждала, что Кёя - это Кроуфорд. Я говорила, что при определенных обстоятельствах он мог бы им стать. На том этапе, на котором мы его, Кёю т.е., видим в аниме - конечно, он бы благородно пожертвовал собой.
Ты их ради этой похвалы приравняла? Клево! Может, мы начнем заново? Только теперь аргументы будешь искать - ты, а я - над ними хихикать...
Нет, не ради похвалы. Я приводила выше пункты, которые, как мне показалось, общие и ключевые для них. А приравняла их ты, я этого не делала ни разу, если ты внимательно перечитаешь дискуссию ^_~
Заново мы начинать не будем, и новые аргументы я искать тоже не буду. Потому, что в общем для меня не является жизненно важным тебя переубедить. Я вообще давно забила на переубеждение кого-либо ^_~
Это ж ты решила объяснить мне, в чем я неправа ^_~
Ты вообще в курсе, что у Кроуфорда была любовница и зачем он её убил? Или ты бьешься за его доброе имя потомушто он просто понравился в аниме?
Сильвия Лин, насколько мне известно? В компании товарища Амриша.
А он мне не только в аниме понравился. Я о нем очень много думала и анализировала, и читала всякие дискуссии, и опять думала. И еще буду.
Кроуфорда-жертву я тем более не могу уважать и даже себе представить. Да он скорее мир прогнет, чем прогнется под него!
Ну так он в результате так и сделал. Просто выждал.
Он не маньяк-убийца, он не убивает ради наслаждения, он убивает потому, что ему это как стакан воды выпить, вот и все.
Конечно. Иначе невозможно выполнять ту работу, которую ему поручила орнанизация.
Ты считаешь что это - нормально? Что Кёя - такой?
Нет, я не считаю, что это нормально для обывателя. Да, я считаю, что это нормально для боевика тоталитарной организации.
Нет, я не считаю, что Кёя такой. Да, я считаю, что при определенных условиях он мог бы таким стать.
-
-
18.04.2008 в 21:18Неа. Я считаю, что он бы выкрутился. По-своему. Он умеет, да...
Ну что он не пикнул - это как раз ясно. Потому что он умный и понимает, что в тоталитарной организации лучше не пикать. Чорт, ну читала же ты "Реадаптацию"! Это не канон, разумеется, но логика-то событий вполне адекватная. Очень там хорошо про всю свободу лидера группы сказано.
Читала. Да. Но Реадаптация - фанфег! Отличный. Хороший. Прикольный. Но - ФАНФЕГ! И совсем даже оттудова не вытекает зачем пророку брать в руку пистолет.
Слушай, ну есть же разделение труда и Кроуфорд - мозговой центр, элита... Зачем он вообще ввязался в оперативку? Это как если бы следак пошол бы выполнять роль простого опера... Значит, ему это надо. Ему. А не Эсцету.
По-моему, нормально, когда лидер боевой группы - оракул.
А по-моему - нет. То есть... Лидер НЕСКОЛЬКИХ групп - да! Как диспетчер на аэродроме.
Ладно, сделаем вид, что там пророков сотни и сотни (что сомнительно в принципе). Но и тогда он пойдет, как координатор. А не как боевик.
Слушай. Я - страйкер. Я бегаю с калашом по лесам и стреляю из беретты. Поверь, таких людей, как Брэд не подставляют под пули. Они подставляются сами, если им приспичит и наскучит. На боевку посылать аналитика?! Ой йо...
Иными словами, в каноне подтверждения данному аргументу нет
Ты - права. Кстати... Хороший повод перерыть канон
Вообще, честно говоря, я предполагаю, что Кроуфорд эту ситуацию предвидит и избежит
+1!
Но это если она ему принципиально важна...
Кёя, натурально, в Харухи бы стрелять не стал.
От так тема и закрывается.
Вот почему лично для меня Кёя - не Кроуфорд.
Я говорила, что при определенных обстоятельствах он мог бы им стать. На том этапе, на котором мы его, Кёю т.е., видим в аниме - конечно, он бы благородно пожертвовал собой.
Уоу!!! То есть.. ОК. Да. Ура. Но я тоже рассуждала именно о финальном Кёе, о Кёе в 26 серии...
А приравняла их ты, я этого не делала ни разу, если ты внимательно перечитаешь дискуссию ^_~
Ну, извини. Мне казалось наоборот. Я вообще в Кёе не увидила Кроуфорда... К чему бы я кого равняла?
и опять думала. И еще буду.
Ага. Сильвия... Да и думай. Это - здорово. А то вот так люди посмотрят, попишут... и бросают
Конечно. Иначе невозможно выполнять ту работу, которую ему поручила орнанизация.
А она ли ему поручила эту работу? Я считаю, что он сам себе её такую поручил.
Нет, я не считаю, что Кёя такой. Да, я считаю, что при определенных условиях он мог бы таким стать.
Вот блин... Не вижу я этих условий после 26 серии. До - да.
Хотя...
Знаешь. Мне кажется Кроуфорд более честным. Ну... Циничным. Да. Но - прямым. Кёя - изворотлив. И все серии шел именно к честности. Кроуфорд просто не ценит жизнь и потому отнимает её с пол-пинка. По большому счету Кроуфорду плевать, что о нем думают.
Кёя же играет на впечатлении. Он вообще шикарно - играет!
В общем... Да разные они, разные
Нельзя одного называть уменьшеной копией второго. Воть.
-
-
19.04.2008 в 04:50Неа. Я считаю, что он бы выкрутился. По-своему.
Ну дык и Кроуфорд выкрутился. По-своему ^_~
Хочешь сказать, что Кёя бы выкрутился не так? Придумал бы что-то, до чего Кроуфорд не додумался? ^_~
И совсем даже оттудова не вытекает зачем пророку брать в руку пистолет.
Зато там оч хорошо и много сказано про выбор и свободу действия в тоталитарной организации. Оно конечно фанфег, однако организация-то описана вполне себе реалистично.
Слушай, ну есть же разделение труда и Кроуфорд - мозговой центр, элита... Зачем он вообще ввязался в оперативку?
Кроуфорд может себя считать хоть богом. Но ввяжется он туда, куда скажут. И вопрос "зачем?" у него не возникнет. Думаем еще раз про свободу воли в тоталитарной организации. Крепко думаем.
То есть... Лидер НЕСКОЛЬКИХ групп - да! Как диспетчер на аэродроме.
Ладно, сделаем вид, что там пророков сотни и сотни (что сомнительно в принципе). Но и тогда он пойдет, как координатор. А не как боевик.
А почему вдруг сомнительно? Есть ли информация о том, сколько оракулов в Эсцет? Откуда вообще уверенность, что оракул - это такая редкость? А если не редкость - почему бы их на оперативную работу не бросать? Эффективная же группа получается: оракул - стратег, телепат - тактик, телекинетик и берсерк - сосбна силовики. Красота. Идеальная команда.
И если ты вспомнишь, то собсна в боевых операциях оракул не так уж и часто участвует. Ну в финальной драке, да. Ну при встрече старейшин. Что там еще было? По мелочи. А так - именно мозговой центр. Но если надо стрелять - он стреляет. Как бы глупо не использовать боевую единицу на полную мощность.
Но это если она ему принципиально важна...
Да ну. Кёя, конечно, умеет по-своему выкручиваться, ну так и Кроуфорд тоже другой способ найдет. Не дурак, поди ^_~
От так тема и закрывается.
*бьется головой об твердое*
Я разве утверждала, что Кёя - это Кроуфорд? О_о
Ахуеть, дайте два. Я стописят раз повторила, что из Кёи МОЖЕТ вырасти Кроуфорд. А может НЕ вырасти.
При этом, скорее всего, Кёя в Харухи не выстрелит полюбому, каким бы он не стал. Процентов 90 % я б на это дала.
Однако мы не знаем, была ли в детстве у того же Кроуфорда вот такая Харухи, которая для него чего-то там значила. Дык вот, если была, Кроуфорду я дала бы те же 90 %, что он в нее стрелять не станет.
Только не надо привлекать сюда Сильвию, плиз. С Сильвией совсем другая коллизия.
Ышшо раз. Чтоб было ясно. КЁЯ НЕ КРОУФОРД, И Я ЭТОГО НИКОГДА НЕ УТВЕРЖДАЛА.
Я сказала, что он может им стать, ибо изначальный набор личностных характеристик сходен. Уточнение: моральные нормы НЕ ВХОДЯТ в набор личностных характеристик, т.к. они могут меняться на протяжении жизни, в то время как личностные характеристики статичны.
Но я тоже рассуждала именно о финальном Кёе, о Кёе в 26 серии...
А я стописятый раз бьюсь головой и говорю о наборе личностных характеристик и некоторых вероятностях, типа станет/не станет
Я вообще в Кёе не увидила Кроуфорда... К чему бы я кого равняла?
Объясняю. Я углядела сходство в том самом наборе характеристик, о чем и заявила. Ты же стала говорить, что они нифига не похожы, ибо Кёя - это не Кроуфорд. Чего я, как уже не раз говорилось выше, таки ни разу не утверждала.
А то вот так люди посмотрят, попишут... и бросают
Кто? Что? Куда? Зачем? Потерялсо О_о
А она ли ему поручила эту работу? Я считаю, что он сам себе её такую поручил.
На это уже ответила много раз.
Последние несколько абзацев не комментирую, ибо там ни одного аргумента, а только твои ощущения. Как бы не с чем спорить ^_~
ЗЫ: Разумеется, не убедила. Ну, впрочем, я предупреждало ^_~
-
-
19.04.2008 в 09:54Ну дык и Кроуфорд выкрутился. По-своему ^_~
М-м-м.. Да, ты права. Только особой какой-то там изворотливости я не вижу... ИМХО у Брэдли ум все-таки по-другому заточен. Ты представь Кёю - пророком! Он умудряется быть серым кардиналом только на своей наблюдательности, а если бы он еще умел видеть ходы вперед?! БЛЯ!!! Мну уже заранее страшно!!!
Кроуфорд все-таки не серый кардинал. Он, конечно, ведет свою игру, но, как бы сказать... Он начинает её тогда, когда игры Эсцета становятся как бы не в дугу лично для него. При всей его амбициозности, он отличный именно наемник. Служака. Овчарка. Исполнитель. Он взбунтовался только тогда, когда его задели лично фактически. А не задевали бы, так и тянул бы лямку.
Кёя же - игрок от природы. Блин. Это видно еще до знаменитой фразы в универсаме "а я считаю, что нет игры интереснее этой" или как там он сказал? Бля! Я тут сижу и спорю с тобой не зная, где у мну диски с вайссами и диски с хостом! Ввязываться в дискуссию чото-там смутно помня и не имея под рукой матчасти... э-э-э... я - крут невъебенно или лох без меры?!
Кроуфорд же нацелен на цель. Возможно, это побочный эффект его оракульства. Когда ты поневоле заостряешь внимание на том, что в итоге выйдет, а не на том - как именно. Ты видишь, что есть куча вариантов исхода и тебе важно именно обеспечить исход - нужный... Ты изначально учишься достигать того, что хочешь, неважно - как.
Вот тебе еще одно их кардинальное отличие. Очень кардинальное.
Зато там оч хорошо и много сказано про выбор и свободу действия в тоталитарной организации. Оно конечно фанфег, однако организация-то описана вполне себе реалистично.
Согласна. И все-таки даже этот фанфег не вкладывает в руку Кроуфорда пистолет по умолчанию. Кроуфорд не киллер и не шахид. И организация, какой бы тоталитарной она ни была, не сделала бы из него ни того, ни другого. Он ей другим ценен. Значит, Кроуфорд навесил на себя кобуру - сам.
Но если надо стрелять - он стреляет. Как бы глупо не использовать боевую единицу на полную мощность.
Ну... ОК. Если оракулов сотни и сотни... Правда тогда непонятно почему вышло так, как вышло. То есть, что какой-то еще оракул в самом Эсцете не увидел, что в итоге сделает Кроуфорд
Коть. Этот сцук им всю операцию на йух послал. Всего лишь боевая единица и координатор и... Натянул на свой член весь Эсцет! Сколько они готовились к процедуре? Хе-хе... Что-то мне подсказывает, что с пророками там таки херовоооо
А я стописятый раз бьюсь головой и говорю о наборе личностных характеристик и некоторых вероятностях, типа станет/не станет
Ну, на самом деле и я ж о том же говорю. У них разные приоритеты - раз. У них разные способы решения - дваз. У них разные получения кайфа - триз. Ну, куда уж больше-то различий в личностных характеристиках?! Один способен убить просто походя... Другой - нет. Один готов на все ради цели, другому нравится манипулировать просто потому, что это и есть его цель, типа как игра в Бога Айзена... Из Кёи, если бы и вышла скотина, то типа Соске. Из Кроуфорда
если бы и вышла скотинаи так вышла скотина, но скотина, которая уже знает, что она - Бог. Которая по умолчанию этим Богом является... Ты представь себя оракулом... С "такими характеристиками".Кто? Что? Куда? Зачем? Потерялсо О_о
Это был тонкий намек типа, что жду от тебя текстов по WK
Последние несколько абзацев не комментирую, ибо там ни одного аргумента, а только твои ощущения. Как бы не с чем спорить ^_~
ОК. Имеешь право.
ЗЫ: Разумеется, не убедила. Ну, впрочем, я предупреждало ^_~
Ну... Я себе и не ставлю цели убедить. Я просто хочу от души попиздеть за любимых героев
-
-
20.04.2008 в 12:30Любимый друг!
Т.к. я уже в Питере, мы пока что нашу дискуссию отложим - а то меня тут всякие живые люди вкусные окружают, не до того. Ты меня дождешься, милка?
-
-
20.04.2008 в 12:47Ни вапрос! Оторваться тебе там по-всякому
Преведы передаю!
-
-
20.04.2008 в 22:41Ес, только напомнишь потом ^_~
Мы с Са тебя обнимаем ^_~