фу, мерзкие буквыТолько что вернулась от родителей, смотрели с мамой 15-17 серии. По зрелому размышлению (а если честно - скорее, по пинку от чибика) решили забить на эту эпопею, и показать-таки маме Дезноту, которая красивая, логичная и маме понравится.
Потому что Капитель - это именно та часть канона, при просмотре которой начинаешь серьезно сомневаться, что Коясу "всё продумал". И, в общем-то, просится совсем другое объяснение происходящим глюкам.
Ну так, если совсем уж честно - как можно воспринимать серьезно Капитель, если не пыхнуть предварительно?
Я молчу про опыты Масафуми. (Трава, трава, здравствуй.) Потом еще молчу про супер-драку, в которой Вайсс покрошили целую армию. (Трава, ты никуда не делась.) Ну хрен с ним. Ладно.
Что потом? (О, трава!) Потом мы имеем поджигателей, который уничтожают молодежь, потому что она, сука, плохая. Да, они делают это под влиянием Шварц. Но внятно (на самом деле внятно, а не притянув за уши) ответить маме на вопрос - что вообще делают Шварц, и зачем они это делают, и как надо курить, чтобы в качестве перевоспитания молодежи использовать поджог оной - на эти вопросы я внятно ответить так и не смогла.
И вот в такие моменты начинаешь сомневаться. Это нам так хочется, чтоб все было логично и красиво - ясное дело, иначе данная Вселенная становится неинтересной. При этом существует тенденция объяснять все глюки Коясу более-менее логично.
Так вот, к чему это я. После повторного просмотра Капителя мысль у меня одна: это халтура. Я не о проекте в целом, не имею права судить пока - не всё охвачено. Но Капитель - это ж атас, товарищи.
И да - спасают положение только фикрайтеры, которые, сглаживая острые углы, игнорируя совсем уж дурацкие ляпы - делают из данного периода канона хоть что-то. Ибо канон у нас тру ужасен.
Тапки, конечно, принимаются. Только чистосердечные.
(О ужас, я крошу батон на сэнсея...)
@темы:
Weiss Kreuz,
мысле-вслушности
-
-
25.01.2008 в 00:22фишка в том, что это один из признаков "хорошей, но не качественной" штуки - когда смотришь/читаешь такое, идет взахлеб и потоком, не оторваться. Темп такой, что думать некогда - все на эмоциях. А стоит остановиться и хоть немного задуматься - косяк на косяке. Но при первом просмотре их не видно, потому что чувствовать успеваем, а вот думать - нет.
-
-
25.01.2008 в 00:28Да ладно, и при первом просмотре регулярно возникает мысль "шозанах?". Другой вопрос, что досмотреть-то хоть раз - хочется ^_~
-
-
25.01.2008 в 00:35А я говорила, что Коясу - раздолбай. И делали его в Советском Союзе.
-
-
25.01.2008 в 01:15Ты матери не сможешь обьяснить мативацию поступка психа или маньяка. Она у них "своя" и здравомыслещему человеку ее не понять. Это из серии теста на маньяка.
Объяснить почему Шварц - легко. Потому что они одни из главных [в той или иной мере] героев. Это же используется в любом фильме и книге.
Я молчу про опыты Масафуми. отом еще молчу про супер-драку, в которой Вайсс покрошили целую армию.
А где там сказано про мегареальность? Там половина построена на некой фантазии.
-
-
25.01.2008 в 01:40И делали его в Советском Союзе.
Кого? Коясу?
-
-
25.01.2008 в 01:43Это из серии теста на маньяка.
Угу. Судя по всему, все герои - маньяки. Чудесное объяснение ^_~
Объяснить почему Шварц - легко. Потому что они одни из главных [в той или иной мере] героев.
Это не объяснение для нелогичных поступков. Это вообще, строго говоря, не объяснение.
А где там сказано про мегареальность? Там половина построена на некой фантазии.
А вот это было вообще о чем? Т.е. драка с армией Такатори-сана на пустыре "построена на некой фантазии"? Или весь мир на ней?
(устало) Давайте не будем спорить? Ведь все равно не договоримся.
-
-
25.01.2008 в 02:57Кого? Коясу?
Именно так я и написала
Аниме - вообще жанр допущений и условностей.
Но Коясу, имхо, переплюнул всё, что я видела. Тем не менее? эта "театральная студия при клубе работников неизвестно какого хозяйства" умудрилась добиться впечатляющих результатов. Всё действительно делалось, будто бы с расчётом погнать волну в массы. В дискуссиях мы это называли "непрописанность канона". Ну вот здесь, например:
www.diary.ru/~MaryGloster/?comments&postid=3842...
-
-
25.01.2008 в 11:15Понимаешь, просто относиться к канону совсем как к сивокобыльному бреду - ну скучно же. Не желаю я писать по сивокобыльному бреду.
(А еще по нему хреново строятся портреты персонажей, но это уже ерунда.)
Понимаешь, вот есть ГП. Книга с виду детская и наивная, а как начинаешь вникать, присматриваться, что там за кадром - опа, а оно, оказывается, на самом деле продумано все до мелочей, и никто ничего не провтыкал, а все построено на тончайшей психологической игре. (Которая БИ.)
И вот я привыкла подходить к Коясовскому канону именно с этой точки зрения: да, оно кажется примитивным, да, присутствует внешняя непродуманность, но ведь там за кадром, если присмотреться...
А вот думается мне, нифига там нет за кадром, если присмотреться.
Другой вопрос, что когда "за кадр" приходят фикрайтеры, там на самом деле что-то появляется.
Но в каноне там ничего нет, за кадром за этим. Ни логики, ни смысла.
Печально это. Уйду обратно в ГП. Вот щас доперечитываю шестую, прочту седьмую, и вернусь в родной фандом.
(Это у меня временно, и я одумаюсь. Меня вчера просто как-то слишком зацепило, хрен знает, почему.)
-
-
25.01.2008 в 11:18Коясу - велик и ужасен. И по-моему он просто не заморачивается. Да и сам себя сильно всерьез не воспринимает, судя по тем же драмам. )) Его просто прет ))
-
-
25.01.2008 в 11:26Тру велик в таком случае - такой масштабный проект зарулить "несерьезно"... О_о
-
-
25.01.2008 в 12:14Не уходи. Без тебя будет скучно.
Что касается аниме и логики... и на солнце есть пятна))) Зато какая фантазия у человека!)))
Таких героев суперских придумал, а Капитель все равно хотелось досмотреть до конца - а это главное, нет?))
А я о логике и матчасти вспоминаю каждый раз, когда смотрю голливудские фильмы. Это так смешно, если вдуматься - фикрайтеры порвали бы за такое в клочья))) Но кино все равно хорошее и развлекательное))
-
-
25.01.2008 в 12:22Не уходи. Без тебя будет скучно.
Да никуда я уже не денусь ^_~
Можно и на два фронта работать. И даже на три и на четыре...
Зато какая фантазия у человека!)))
О да. Напрочь затоптавшая реализм ^_~
фикрайтеры порвали бы за такое в клочья)
Ну потому что фикрайтерство - вторично. С канона спрос меньше: не нравится - не смотри/не читай. А фики - они по канону, так что извольте соответствовать.
ЧОрт, я ужасно косноязычна сейчас, ибо сплю, не открывается ни один глаз.
-
-
25.01.2008 в 12:39Это хорошо)) ох, и энергия у тебя! (у меня в голове помещаются только два, максимум - четыре главгероя, все остальное не влазит)
О да. Напрочь затоптавшая реализм ^_~
Да! Меня еще при первом просмотре поразила сцена, когда Вайсс бились (кажется, как обычно, с катаной, да? - не помню уже) против гранатометов, или что там было у плохих))))
Ты смелый человек, что показала это маме (а мама крутая))) - я это никому не показывала в реале. Мне кажется, они подумают, что я сумасшедшая, если узнают, чем я тут развлекаюсь
А вообще я пресматривала один раз и только любимые серии (там, где Йоджи с девушкой в горах... ах!)))
А у тебя какая любимая/запомнившаяся?
Ну потому что фикрайтерство - вторично. С канона спрос меньше: не нравится - не смотри/не читай. А фики - они по канону, так что извольте соответствовать.
А мне еще было бы очень интересно узнать, что сказал бы Коясу, если бы прочитал фики по ВК?)))) Вот бы удивился, наверное.
-
-
25.01.2008 в 13:11Те, которые не помещаются в голове, находят себе место в других частях организма ^_~
Вайсс бились (кажется, как обычно, с катаной, да? - не помню уже) против гранатометов, или что там было у плохих))))
Да, да, да! Вот именно эта чУдная трава, когда они пошли катаной и леской крошить танки
Правда, потом Фудзимия все-таки снизошел до пулемета... но очень неохотно
Ты смелый человек, что показала это маме (а мама крутая)))
Вот именно потому, что мама крутая ^_~
У нас вчера случилась коллективная истерика, когда мама после просмотра 16 серии пафосно заявляла: "Враги женщин - мои враги". Ну вообще вчера поржали изрядно ^_~
А у тебя какая любимая/запомнившаяся?
Конкретная? Нуу, трудно сказать. Я как-то не разбивала по сериям.
А мне еще было бы очень интересно узнать, что сказал бы Коясу, если бы прочитал фики по ВК?))))
Ох, лучше не надо...
-
-
25.01.2008 в 13:57Понимаешь, просто относиться к канону совсем как к сивокобыльному бреду - ну скучно же.
Кто так относится?
Уйду обратно в ГП. Только вперёд ногами!
MaryGloster
ДА!!!
-
-
25.01.2008 в 14:01Печально это. Уйду обратно в ГП. Вот щас доперечитываю шестую, прочту седьмую, и вернусь в родной фандом.
-
-
25.01.2008 в 14:08Просто есть особенности аниме как жанра.
Танунах! Естественно, есть особенности. Но почему-то при просмотре того же Алхимика у меня не возникает мысль, что авторам сделали лоботомию...
Только вперёд ногами!
Да уж как получится ^_~
-
-
25.01.2008 в 14:20Только вперёд ногами!
Да уж как получится
Эк тебя раскоясило-то... Надо что-то делать!
*ворчит: не ну всякие монсты и пры - логично, авторам тем не лоботамию, а ампутацию, вот так и затаптывают идеалы вьюности...*
-
-
25.01.2008 в 14:33Идеалы вьюности мне затоптали совсем другие персонажи, в основном живые и реальные.
Эти до нынешних идеалов уже не допрыгивают
-
-
25.01.2008 в 15:56Глюэн мне в этом смысле куда больше понравился. Появилась четкость, детальность и определенная логика. Все то, что я люблю в анимэ...
О, и еще. Я не понял, зачем посреди сериала было укокошивать Такатори, а потом придумывать какие-то левые сюжеты со всякими злыднями. Не могли одного злыдня растянуть на 25 серий? У Кисимото надо учиться...
-
-
25.01.2008 в 16:36Нуууу, коллега, Вы меня удивляете! Мы-то с Вами знаем, что самые главные во всей эпопее - Шварц.
А Такатори вообще нафиг никому не сдался ^_~
-
-
25.01.2008 в 18:38Угу. Судя по всему, все герои - маньяки. Чудесное объяснение ^_~
Этого я не говорил. Думаю ты поняла.
Это не объяснение для нелогичных поступков. Это вообще, строго говоря, не объяснение.
Это не объяснение поступков, это объяснение почему именно они.
А вот это было вообще о чем? Т.е. драка с армией Такатори-сана на пустыре "построена на некой фантазии"? Или весь мир на ней?
Не передергивай, пожалуйста. Ты что фантаску и фэнтази не смотришь? А техно боевики? Это нормально что им приписали больше, чем это реально. Реальности никто и не требовал.
(устало) Давайте не будем спорить? Ведь все равно не договоримся.
Я и не спорил. Просто высказался.